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工務店さんとのコミュニケーションが…

前に似たような質問があって申し訳ないのですが、少し状況が違ううとどうなのだろう…とお聞きしたいため質問させていただきます。

土地購入〜ローン審査の際に工務店との請負契約書が必要だと知らず(工務店は審査後に変更可能だと思っていましたが、申し込んだローンの種類が実際はできないものでした)、いくつか他にも建築会社の候補はあったものの、十分吟味できずに慌てて不動産会社から紹介してもらった工務店さんに図面と見積を書いてもらい、契約しました。
からだに良い健康な家をつくる、無垢の木を使うなど大きなところで意見が一致していたことと、担当・監督者さんの人柄も
良い感じをうけたので決めました。

実際に話し合いが始まると、(契約後の話し合いは3週目くらい。契約前から合わせれば8回はお会いして話していますが…)どうも家に関しての担当さんとのコミュニケーションがうまくいきません。良い人だとは思うのですが…

私たちが自分なりに本などを見ていいなと思ったアイディアを提示したり間取りに関して希望を言ったりすると、「またか」という顔をされたり笑われたり。あまり考えようとしてくれません。「それはできませんね」などと否定の言葉がとても多く、「それは難しいけどだったらこういう策はどうだろう」というような案も全然出てきません。ただ「ダメですね」と言うだけ。
家づくりの流れもちゃんと説明してもらえていないので、私たちの方から、工法から内装まで現時点で不安なことをどんどん質問してしまうのですがメールの返事も返ってきません。

一番不安なのは、かなりこれまで間取りや完成のイメージなどを話し合ったり伝えたりしてきましたが、今図面を書いてもらっている家も、私たちからすると何となく面白みのない家に思えてしまいます。

これでは自分たちが「素敵だな」と思える家ができないのではとかなり不安になり、建築家さんに設計やトータルプロデュースをお願いしようかとも考えましたが、これまでの工務店さんとの流れの面やコストの面で実際にそれができるかどうか分かりません。

現状は
無垢木造在来工法
現在の延べ床面積29.9坪(2F建て、ロフト付き、風呂・洗面・洗濯機置場は2F)
見積もり1800万円程(地盤調査や建築確認申請など付帯工事費用込)

体に優しく住みやすい健康な家(自然素材を使いたい)、かつデザイン性があったり面白みのある家にしたいです。
家ではちょっと広々したワークスペース(子どもたちを集めてのワークショップ開催や子育てひろば開設など)もほしいと思っています。

土地とは別に建物費用としては、家具やエアコンなどの購入も含め、実際に住める状態になるまでのトータルコストが2000万円以下には収めたいのですが、
このような状況で今から建築家さんをお願いするということは可能でしょうか。

自分たちの一生で一番大きなものづくりをするのだから、楽しくつくりたいしわくわくしながら作りたい、
そういう気持ちが今不安に変わってしまっています。

ご意見伺いたく、宜しくお願いいたします。

このアドバイスは、旧HOUSECOの家づくり相談のアーカイブを移行したものであり、現行SuMiKaが提供する機能と齟齬がある場合があります。

専門家の回答

6件

2011年 9月13日
はじめまして。豊田和久建築工房と申します。

ベストなのは最初の打ち合わせでイメージや仕様がお互いに確認でき、そのまま詳細を詰めていけることです。しかし、設計を進める課程で建て主さん側が勉強し、色々なイメージが浮かび変更を申し出ることが多々あります。それを受け入れ、案を変更し熟成させるかは、まさに設計者や会社の理念に依ります。ちょとした変更を面倒と捉えるか、設計の課程であると捉えるかの差だと思います。

タイミングの問題もありますね!最終段階で大きな変更があると設計変更が大掛かりになります。設計の各段階で設計者が丁寧に説明し、確認を取りながら進めることで建て主さん側も納得し、安心して進めることができます。今回はどうだったのでしょう?

現在、工務店とはどのような契約になっていますか?設計事務所に設計を依頼するには、設計監理契約をすることが一般的です。工務店が設計事務所の設計と、監理を受け入れるかが問題になります。

コスト面では優先順位や仕様をきちんと整理すれば今回の計画は問題なさそうです。一度、相談してみてはいかがですか?無料建築相談をしている設計事務所は当事務所も含めて結構あります。当事務所は自然素材、耐震性、断熱性能などを必須事項とし、人や地球に優しい家づくりを得意としています。

http://www.k2.dion.ne.jp/~tocobo/
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ユーザーの返答

2011年09月14日

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ポイントを絞ってわかりやすくお返事頂き、ありがとうございます。
振り返ってみると、最初出会ったときは不動産会社からの紹介による何社かとの競合で、私達の話を聞いてもらうというよりは、私たちの方が工務店さんの話を聞くという方がメインでした。
私も、相手にもっと自分たちの特性を生かしたイメージを持って頂きたいなと思い、改めて私達のニーズに耳を傾けてもらえる機会はないかなと探していたのですが、なかなかそのようなタイミングを自分達の方から図るというのも難しいなと感じていたところでした。(言い出せないということではなく、私達の思いを理解してもらえるかどうか…というところで)

契約内容によっては、今の工務店に家を建てて頂くことを前提に、設計監理は建築家の方にお願いする、ということも可能なのですね。
工務店さんの方と気まずくならなければいいなとも思うのですが、、、。
豊田さまのHPなども参考に、主人とも話してみます。
ありがとうございました!

2011年 9月13日
あかねさん

現在の状況をもう少し詳しくお聞かせ頂きたいのですが、、、

まず、着工しているかどうか。?

着工してなければ、次に契約時の最初の工事代金を支払っているかどうか?

着工してなくて、工事代金も支払っていなければ、契約を一旦中止すべき

と考えます。

設計が満足いかないのであれば、着工してなければ設計変更を申し出るべきです。しかし、そのとき設計の変更料は覚悟しなければなりません。

もし、最初の代金も支払い済みで、工事も着工してしまっているのであれば
工務店と話し合いをしていくしかありません。このときセカンドオピ二オンの建築家を立てる方法もありますが、費用も掛かり、この場合事態がこじれるとも限りません。

かなり込み入ったお話ですので、個別に電話相談などもおこなっております。まずは、メールいただければ対応いたします。

terui.arc@nifty.comまで

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ユーザーの返答

2011年09月14日

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昨日はこの件で悩んでいて夜も眠れなかったので、電話相談も受けて下さるなどあたたかいお言葉が嬉しく、ありがとうございました。

只今着工はしておらず、契約した工務店さんにお支払いした代金は手付金のみとなっています。また、今契約から約1箇月が経ったところで、まだ間取りをしつこく検討中です。契約後の話し合いはまだ3回程度なので、私の感じからするとまだ始まったばかりという感じなのですが。。

話が進んだあとの設計変更などにも料金がかかってしまうのですね。
やはり話がどんどん進んでしまう前に、もう1回相手の方(担当者や上司、社長などとも)と話をした方が良いと感じました。
また、前の回答でもご意見いただきましたが、このような流れに建築家さんに入って頂くことにもリスクがあるのですね。
私としては、今までの経緯でどうも今の工務店さんの設計に信頼をおいたり魅力を感じたりすることができないので、プランのアイディアだけでもどなたかに相談できたらいいななどと思うのですが、それも簡単なことではないのでしょうか…。

2011年 9月13日
ご質問を読み書き込みさせていただきました。

進め方に双方食い違いがあるように感じます。
工務店はどのような工務店でしょうか?
施主との対話を重んじるスタンスでしょうか?造作に対応力のある工務店でしょうか?
そうのような工務店であれば施主の意向を無視するのはいかがなものかと思います。
そうでない工務店であれば概ね以下のように考えるでしょう。

ある程度こちらの仕様で納得してくれれば、設計に係わる人件費を下げることも可能でそのぶん材料費にお金を掛けられる。

といったところでしょうか。企業設計士は会社の意向を無視して話を進めることはできません。仕様にない造作におそらく対応できないのです。

工事費でもっとも掛かる部分は人件費です。
資材価格は下がらないのに価格競争は激化しています。人件費にお金を掛けないのが安さを売りにしているハウスメーカーなり工務店の考え方です。

反対に設計事務所は人件費だけで成り立っています。許容範囲内でいくらでも打ち合わせして図面を描いてくれます。

もっとプランを煮詰めたい、時間を取って対話したい、仕様に無いこともやりたい、という要望を工務店に伝え、工務店側に体制を整えてもらいましょう。
全部リセットするのは時間やお金の無駄でしょうから、工務店の仕様に則した中でプランや一部造作に対応して図面を描いてくれる設計事務所に外注依頼するのもよいかと思います。(工務店が了承することが前提ですが)
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ユーザーの返答

2011年09月14日

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企業側の事情などを説明していただき、大変参考になりました。ありがとうございました!
担当の設計士さんも、私たちには言いにくいような会社の事情を胸に秘めていらっしゃるのかもしれないと思いました。はっきりと説明して頂きたいところですが…

また、私達の、今の設計士さんに対する期待度が高かったのかもしれないと思いました。私達の中では、家を建てるのだから、設計士さんとはとことん話し合ったり私達の特徴やイメージを具現化してくださるように試行錯誤して下さるようなイメージがあったのですが、それは建築家さんで
企業の中の設計士さんに同じようなことを求めてはいけないのかなと思いました。

ただ、家は自分達の一生で一番大きな買い物であり、生活をデザインした形であり、
一家が協力してつくる一番大きな創造物だと思うので、やはり出来ばえは譲れません。
私たちにできる努力があれば、最大限したいと思っています。
菅原さまのアドバイスの「体制を整えてもらう」ようなことも試みてみます。
また、「図面を外注依頼」ということも相談してみようと思います。
まだまだ色んな方法が可能だと希望が持てました。ありがとうございました!

2011年 9月14日
あかねさん

さっそくのお返事ありがとうございます。
幾つかさらにご回答もうしあげます。

(只今着工はしておらず)
安心しました。なっとくのいく設計ができるまで着工してはいけません。

(契約した工務店さんにお支払いした代金は手付金のみとなっています。また、今契約から約1箇月が経ったところで、まだ間取りをしつこく検討中です。)
間取りを検討中であれば、建築確認申請はまだ下りていませんか?
確認申請も下りていなければ、設計だけでも他の建築家の設計を入れることが可能です。
しかし、契約している工務店に見積もりがあわないと拒否される可能性大ですね。
今の状況であれば、今までの設計費のみの清算で手付金も返してもらうこともできると思います。

(私としては、今までの経緯でどうも今の工務店さんの設計に信頼をおいたり魅力を感じたりすることができないので、プランのアイディアだけでもどなたかに相談できたらいいななどと思うのですが、それも簡単なことではないのでしょうか…。)
プランだけでも契約している以上、このプランでは予算に合いませんといわれてしまえば、それでおわりです
今回は、設計に納得いかない状態で契約してしまったのが問題でしょうから、まだ着工もしてない
ことですし、わたしは契約を白紙に戻すことが一番の解決方法だと感じます。
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ユーザーの返答

2011年09月17日

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再度ご回答頂き、大変ありがとうございました!

下の御礼コメントにも書きましたが、今回の件で担当者をひとまず変えていただくことになりました。

次回の打合せ時に
●確認申請が下りていなければ、設計だけでも他の建築家の設計を入れることが可能
●今の状況であれば、今までの設計費のみの清算で手付金も返してもらうこともできる
このことも念頭にお話してみます。
今までのことをざっくばらんに話し、これからの見通した上で、
まだ私達が納得できる家づくりができなさそうであれば、
このような方法もあるということでかけあってみます。

まずは、今の工務店さんとの可能性を探りたいと思います!

親身なご回答大変ありがとうございました!

2011年 9月20日
はじめまして、アーキネットデザインの市川均と申します。
 少し時間が経っておりますが回答させていただきます。
これまでの回答の経緯を見させていただくと、今の工務店さんとの家づくりでは最終的に満足出来ないと感じますので、一度契約を白紙にする事を視野に入れて先ずは計画を中断する事をお勧めします。
 私も同じ様な建て主さんの相談を受けた事が3度あります。いずれの場合もそれまでの契約を解消して新たに私が設計し工務店を選定し完成させました。1つはローカルのハウスメーカー、2つめはエアサイクルの工務店、3つめは建築家(結構有名な)でした。いずれの場合もちょっとした建て主さんの疑問、質問に相手がきちんと答えられないことで疑問が生まれ、それが不安になり、信頼関係が崩れていきました。いずれも場合もその段階で私に相談があり、アドバイスしつつ結果的に前契約を解消して、新たな家づくりに再スタートを切りました。全て無事完成済みですが最後の3つ目が完成したのがちょうど一年前で先週1年メンテに行ってきました。
 確かに、いくらかの資金は回収出来ず残面でしたが、何千万円も掛けて気に入らない家をつくる方がもっと大きな損害です。掛ける金額をもう一度考え、後悔の無い選択をしてください。
 私はいつでも無料でご相談をお受け致しますので、是非諦めないでください。連絡先は以下の通りです。
アーキネットデザイン 主宰市川均
埼玉県ふじみ野市うれし野1−3−14−2F
☎:049-237-7670 E-mail:archi@js7.so-net.ne.jp
上記の事例のひとつを添付します。
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2011年 9月26日
適値コム(tekine.com)テキネコムより

Communicationに問題あり。
うーん。これは設計事務所、建築、工務店、
メーカーハウス・・・
色々な建築関係者がいるのですが、一番問題になるケースです。

ある意味、自分の趣味や趣向が合わない人に色々な意見を
言っても伝わらない。
これはどうにもならないことですね。

既に契約をしているので、違約金や契約解除の手続きなど。
面倒な作業があります。

まず、会社として担当者とのやりとりがうまくいかないことを
相談して、それでも対応して貰えないのであれば、契約解除をお勧めします。

法的な問題をクリアにする必要性があることや、新しい会社とのコミュニケーションがうまくいか。など課題はありますが
自分の夢や大きな金額が掛っていることですから。

頑張って、乗り越えてください。



まずはMAILで御相談ください。
(全国対応しています。)
フリーダイヤルもありますので御利用下さい。
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その他、WEBで情報発信していますので。
チェックしてみて下さい。

適値コム(テキネコム)
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