建築家と家づくり 好きに暮らそう SuMiKa
家づくり相談

中古マンションリノベーション

回答 

8件

役にたった回答 

8件

マンションリノベーションの費用

初めまして。
現在マンションリノベーションを予定しており(都内)、
工務店、リフォーム会社、設計事務所などに問い合わせて
話を聞いている段階です。

先日、ある設計事務所で話を伺いましたところ
マンションをスケルトンリフォームするなら、
注文住宅と同じぐらいかかる、60㎡なら1800万以上と言われました。
最初から予算が合わないと思われたのか、
こちらの要望もろくに聞いてくださらなかったのですが
私は、ぜいたくな作りを希望していません、
むしろシンプルな生活を望んでいます。

これまで問い合わせた、リフォーム会社や設計事務所では
スケルトンリフォームなら最低1000万円〜かな、とは言われていたのですが、
最低料金がその倍近くなので驚きました。
そのことを伝えると、
「そんなに安いリフォームの場合、
間取り変更はしていないし、壁もクロスを貼っただけに違いない」と
断言されたのです。

ちなみにその方はホームページで、適正価格をうたっている建築家でしたので、
本当なのかも、とかなり不安になっております。

幅はあると思いますが、水回りを含めたスケルトンリフォームで60㎡、
最低で見積もっておくべき予算はどのくらいなのでしょうか。

また、そもそも設計事務所へ依頼すると、最低料金が高いということなのでしょうか?

どうぞよろしくお願い申しあげます。

専門家の回答

8件

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
ロータスさま

はじめまして、株式会社吉田裕一建築設計事務所の吉田と申します。
ご質問いただいた件ですが、条件にもよると思いますが、60㎡のスケルトンリノベーションで1800万以上はけっこう高い仕様を想定しないといかないと思います。
弊社での60㎡リノベーションの実績から考えると1000〜1500万くらいです。(仕様や条件によります)
いきなり1800万以上と断言してしまうその業者は選ばない方が良いと思います。

どうぞよろしくお願いいたします。


∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
吉田裕一 Yuichi Yoshida
株式会社吉田裕一建築設計事務所
A : 〒151-0062 東京都渋谷区元代々木町28-1-301
T : 03-5452-2841
F : 03-5452-2842
E : yoshidayuichi@4sdy1.com
W : http://4sdy1.com/
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

吉田 さま

ご回答をいただき、ありがとうございます。
やはりそうですか…。

その設計事務所は
マンションリフォームの経験は少ないようでしたので
相場感がズレていたのかもしれません。
お金のことばかり話されていましたが、
たしかに具体性に欠けていました。
建築家の方もいろいろいらっしゃるのですね。

おかげで安心いたしました。どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
ロータス様
はじめまして。
江東区でデザイン事務所をやっています、STUDIO KAZの和田と申します。

確かに最近は材料代や人件費が高騰していて、以前よりも工事費が上がっているのは事実です。
新築住宅並みに費用がかかるのもあながち間違いではないです。
理由は、既存部分の解体費用、共有部分の養生などの費用、それからマンションなので、作業時間や曜日に制限があり、戸建住宅よりも人件費がかかる可能性が高くなります。

ですが、60㎡ですよね?
先日80㎡くらいのスケルトンリフォームをデザインさせていただきましたが、浴室、キッチン、トイレ、仕上げ材(特にタイル)など、随所にかなりこだわったリフォームで、1,800万円(工事費、設計料別)でした。
私共でその規模のご相談を受けた場合、(もちろん設備の充実度、グレードにもよりますが)一般的なグレード(メーカーのユニットバス、オーダーキッチン、タンクレス便器、無垢フローリング、で1000万くらい〜(18坪想定、工事費のみ)と考えています。
設計料は各事務所によって設定が異なると思いますので、お問い合わせください。

設計事務所に依頼すると、、、とのことですが、各設計士によるこだわりやポリシーなどがあり、絶対に使わない(使いたくない)素材があったり、仕上げがあったりしますし、○○リフォームといった既製品を寄せ集めただけのリフォームでは、真にクライアントの住みやすさに繋がらないと思うので、そういったリフォームショップに比べると少し割高になるかもしれません。しかし、ご予算もありますから、お金をかけるところとかけないところをきちんと見極めて進めていきますすので、コストパフォーマンスはいいと思います。

素敵な住まいを実現をお祈りしております。
ご質問、ご相談がございましたら、下記までご連絡ください。

株式会社STUDIO KAZ
和田浩一
http://www.studiokaz.com/
info@studiokaz.com
矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

和田さま

ありがとうございます。

なるほど、

>新築住宅並みに費用がかかるのもあながち間違いではないです。

そうなのですね。
しかしながら、その設計事務所はSTUDIO KAZさまのような(HP拝見しました)、
素敵なデザイン設計をウリにされているわけではなかったので、
どこにそれほどかかるのか(説明もなく)わからず、漠然と不安ばかりが募ってしまいました。

設計事務所はやはり、コストパフォーマンスは良いはずなんですよね。
希望をもって探していきたいと思います。どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
ロータス様、私は株式会社メディックの長谷山泰三と申します。
横浜市内で設計事務所併設の建設会社の代表を務めております。

事務所さんに依っては1500万から200万以下のリフォームを受けないところもあります。これは会社の方針などで仕方のないところですし、逆に間取り変更を伴うスケルトンリフォームは金額が大きくても面倒なので、手を出さないというリフォーム業者さんもいます。

要は、クライアント様(お施主様)と事務所や施工業者ともマッチングですので、いろいろ話を聞いて業者選定をされるのがよろしいかと思います。

業者選定ですが、スケルトンリフォームの方法として値段が高くなりがちな順に下記のパターンが考えられます。

①事務所に設計デザインから施工業者選定まで依頼する。

②設計デザインのプランニングを事務所に依頼、設計料を支払う。そのデザインをご自分で探したリフォーム店や建設会社、工務店に施工依頼する。

③当社のような設計デザイン事務所併設の施工会社に依頼する。

④リフォーム店や建設会社、工務店に設計ごと依頼する。

以上は価格の順ですが、設計デザイン料が施工費の0%から10%とプラスされたり、隠れたリベートが支払われたりと送金額に差が出ると同時に、出来上がった際の満足度には差がありますので、ご自分に合ったパターンでの業者選定を慎重になさってください。

ちなみに概算の工事費で巣が、スケルトンリフォームで採用設備に差が出ますが、1㎡当たり、水廻りで200万から400万、間仕切り変更を伴うインテリア内装工事で8万~20万(税別)の範囲でしょうから、60㎡で480万から1200万。

合計で680万から1600万くらいの工事が標準でしょうか?

お問い合わせは下記へ、お気軽にお寄せ下さい。

******************************************

長谷山泰三

株式会社メディック
株式会社メディック一級建築士事務所
横浜市鶴見区尻手1-11-13
tel:045-716-6901 fax:045-716-6910
mail to : info@e-medic.jp
WEB : http://www.e-medic.jp
******************************************

矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

長谷山さま

ありがとうございます。
パターンについて、
素人では見極められないので、なるほどと思いました。

概算の設備工事費、大変参考になりました。
(ちなみに、例の設計事務所によると
水回りはどこに頼んでも最低ランクで500万はかかると言われたのですが…)
こうして質問してみるものですね。

時間をかけてじっくり検討したいと思います。
どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
そうですね、尋ね方もいけなかったかもしれません。
スケルトンなんていうと洒落ているんですが、本気で
構造だけにしてしまってから全てを再構築するとなると、
それは凄い金額になるので、壁の仕様や納め方などでも
設備を、はしょっても結構費用が掛かる場合があります。
聞いた先が悪かったって感じですかね。
庶民派じゃないのかもしれませんね。
普通は、予算に合わせて軽いプランを立てて、それが、
いくらくらいの費用かを提出するものです。スケルトンの
意味にも現在では「はば」が出てきてしまっていますが、
配管類をいじっても1000万円を切るくらいから2500万円を
超えるくらいまでの幅が出ると思います。

折角なので断言しておきますが、設計事務所に依頼をする
ことは、コストアップに繋がる場合の方が断然低いと思います。
VE(バリューエンジニアリング)案といって、クライアントの
要望を精査して、他の方法で安くまとめるなどのアイデアが有って、
一本立ちして商売をやっておりますので!

※当アトリエでは建築に関する、あらゆるご質問に随時無料でお答えしています。
どうぞお気軽にお問い合わせください。

URBAN GEAR / アーバンギア 本多 信章
atelier@urbangeardesign.com
http://www.urbangeardesign.com
054-206-4343
矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

本多さま

ありがとうございます。
そうですね、素人なので尋ね方が悪かったのでしょうね。

>配管類をいじっても1000万円を切るくらいから2500万円を
超えるくらいまでの幅が出ると思います。

2500万円のケースもありますか。こちらの回答だけでも幅がありますね。
でも、必ずしも1800万円以上(坪100万円ですね)ってことはないわけですね。

例の設計事務所からは予算のことしか言われなかったのですが(図面もろくに見てくれなかったので笑)、
「クライアントの要望を精査して、他の方法で安くまとめるなどのアイデア」をお持ちの設計事務所を
じっくり探してみます。
どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
マンションリノベーションのざっくりとした目安は、施工坪単価で40万円程度です。
ですが、住宅設備は200万円~1000万円と幅広いですし、造作家具が多ければそれなりにかかってしまいます。
無垢フローリングを使えば防音マットなど高額になる場合もあれば、上貼り施工で比較的安価にする方法もあります。
マンションの竣工年代によっても施工法が違うためバリアフリーが難しい場合もありますし、水回りの大きな位置変更はケースバイケースです。最近の2重床のマンションであれば比較的自由なこともありますが。
解体は手ばらしとなりますし、高層階では搬入に階段を使わないといけない場合もあるため余分に経費がかかることも。
まずは、予算を伝え、ご希望を伝え、予算合わせが必要であればその優先順位をつけること。
必ずご予算内で満足いくリノベーションは実現すると思います。
矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

エヌスペースデザイン室 さま
ありがとうございます。
>マンションリノベーションのざっくりとした目安は、施工坪単価で40万円程度です。
やはりそのくらいですよね。参考になりました。
その建築家の方からは、説明もそこそこに施工坪単価100万円〜が常識、というお話でしたので、
目安がわかって安心しました。
>まずは、予算を伝え、ご希望を伝え、予算合わせが必要であればその優先順位をつけること。
おそらく今回モヤモヤしていましたのは、そのあたりを促す説明がなかった
(冒頭から予算が違うといわれて、こちらも希望や質問を言いづらかった)ことに起因しています。
やはり、自分と相性が合ってざっくばらんに話しやすい方を選ぶべきだと思いました。
どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月15日
こんばんは。さいたま市のマツザワ設計と申します。マンションリノベは確かに予算がつかみづらいところがあります。
先日、川崎で完成し見学会を開催させて頂いたお宅は、75㎡程度のUB、便器以外はすべて・・・というリノベーションでしたが、工事費は750万円でスタートし、あれこれ希望が出て、変更を含めて800万円程度で納まりました。マツザワ設計で「木ノベ」と呼んでいるマンション木の家リノベーションです。
また、今スタートしたみずほ台のマンションリノベは、当初950万円、1200万円、1600万円と3社からバラバラな見積もりが出て参りましたが、これは簡単な図面だけの概算見積もりでしたので、実施設計を済ませた後の契約金額は最終的には995万円となりました。床に石やタイルを貼って、ちょっと贅沢仕様のリノベですが、偶然ここもUBとトイレはリフォーム済みでしたのでリノベ対象外でした。私の考えていた見積り金額は1100~1200万円でしたので、多少のグレードを落としての995万円はリーズナブルだったと思われます。この現場はエレベーター無しの4階なんです。余計な経費が掛かっています。
先ずは1000万円程度の工事費+設計監理料(マツザワ設計ではリノベは15%)くらいで考えれば、無理のないリノベが出来るような気がします。床暖房や設備機器の贅沢を考えると1200万円くらいかなと。
いろいろ条件や地域によって金額は変わりますので、価値観の合う建築家とじっくり話して進めるのが、良いリノベーションの第一歩かなと思います。

********************************

一級建築士事務所 マツザワ設計    松澤静男
〒330-0073 さいたま市浦和区元町2-38-2 パークプラザ元町204
Tel 048-885-8241/Fax 048-885-8219 携帯 090-3218-1746
E-mail        smat@aa-mat.net
URL        http://www.aa-mat.net/

******************************


矢印
この専門家のプロフィールを見る

ユーザーの返答

2017年11月15日

ロータスのプロフィール写真

松澤さま

ありがとうございます。
床暖房や設備機器の多少の贅沢を考えても、
1200万円ということで安心いたしました。

松澤さまの具体的なお話を伺って、
やはりマンションリノベを
これまでほとんど経験されていない建築家の方は避けたほうがよいかも、と思いました。

価値観の合う方であることが一番ですね。
どうもありがとうございました。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月16日
住宅建築コーディネーターの小西と申します。
マンションのリフォームですと800万から1000万くらいはかかります。

といいましても内容次第ですので
ここでこの価格!というのはお伝えできません。お話にある設計事務所様は改修中の引越し費用なども含めておっしゃっているのではないでしょyか?ご予算が大きければ大きいほどたくさんのことが出来るということに変わりはありません。

マンションですから構造体(共用部)をさわることはないと思いますが解体があるのか、
水回りの位置を変えたり間仕切りを作ったりレイアウトを変えるのか。
また床暖房や給湯器、エアコンを変えるのか、新たに収納を作るのか、ユニットバスやトイレのグレードによっても値段が変わります。
住宅の情報誌にも一般的なリノベーション例が工務店とリノベ価格が掲載されています。
設計料は事務所ごとに設定があると思いますが新築より改修物件の方が手間がかかりますので工事費用の20-30パーセントはみておいてはいかがでしょうか?

ビンテージ風、北欧風、カフェ風などにするか、家具や照明も凝ったものにしたい、壁にエコカラットを貼ったり造作家具を作りたいなどでまた全体のお値段も変わってきます。
床と壁紙を変えるだけなど設備が関連しない場合インテリアの事務所やコーディネーターに依頼する事も可能です。またマンションに慣れている施工会社や工務店に依頼されることをお勧めします。

リフォームも減税や自治体の補助金やメーカーのキャンペーンを使えばお得に出来ます。
私共ではイケアキッチン正規代理店ですのでキッチンのご相談もお受けしております。改修の間取りの可能性をお作り出来ますのでどうぞお気軽にお問い合わせ下さい。

また上記にお引越しの費用、整理収納のお片づけの費用もかかるかと思います。お片づけはスペシャリストである整理収納アドバイザーにご相談される事をお勧めします。

宜しくお願い致します。
小西
矢印
この専門家のプロフィールを見る

ユーザーの返答

2017年11月18日

ロータスのプロフィール写真

小西 さま
ありがとうございます。
先方がお引越し費用も含めてたかどうか不明ですが(そうは聞こえませんでしたが)、
少なくともこちらの専門家方のような具体的なご説明はございませんでしたので、
不安が残ったということです。
そして価格には幅はあることを承知で、最低価格を知りたかったのです。

いろいろなパターンの施工があるということで、
具体的に教えてくださって感謝いたします。

星マーク
相談者が役に立った
2017年11月16日
ロータスさま

一級建築士事務所 ikmoの比護と申します。
みなさまがおっしゃるのと同様に、既存の状況(配管やPSの位置、解体範囲)や仕様によって幅がかなりあると思いますが、800万円(設計監理料、消費税別)くらいからで、1000万円くらいですとある程度自由度が高いかと思います。

今年、55平米のマンションリノベーションをしましたので参考になるかと思います。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ikmo/2012/works/rooms.html
こちらは、WC、浴室、洗面脱衣、玄関は設備機器交換+クロス、床材張替え程度で、主要な居室とキッチンはスケルトンにして、650万円程度(設計監理料、消費税別)でした。間仕切り位置も変えているのですが、塗装の一部をDIYにしているなどの工夫をしていますので、この金額は安い方だと思います。

参考になれば幸いです。

 比護 結子
 一級建築士事務所 ikmo 
 http://www5b.biglobe.ne.jp/~ikmo/
 ikmo@neko.biglobe.ne.jp
 TEL/03-5683-2623 FAX/03-6322-3028
矢印
この専門家のプロフィールを見る
矢印
この専門家に資料をリクエスト

ユーザーの返答

2017年11月18日

ロータスのプロフィール写真

比護さま
ありがとうございます。

施工例、とても参考になりました。
その価格で(お安いほうとはいえ)、ここまで実現できるのですね。
また、一部スケルトンという方法があるのも初めて知りました
(スケルトンは全面に行う方法しかないかと思っていたので)。

どうもありがとうございました。

この家づくり相談「マンションリノベーションの費用」をfacebookでシェアする

関連する家づくりカテゴリー

おすすめ

同じカテゴリーの他の相談

悩みや疑問を専門家に聞きたい方はこちら

作りたいものが決まっている方はこちら